La junta habla a los vecinos

Hola vecin@s!!!

Supongo que todos habréis recibido en vuestros buzones el siguiente boletín de nuestra junta:

Boletín

Por si no funciona el link:









Por lo que se recoge en este boletín lo que se comenta en él es OFICIAL y firmado por la Junta. Me parece estupendo!!!!!!!! (Hace un par de días ya comentaba esta necesidad en uno de los hilos del foro).

También comentan que en breve habrá una página web donde publicarán información y recogerán las opiniones de los vecinos.

Pues nada, espero que esta nueva iniciativa tenga todo el éxito que se merece y que sirva para mejorar nuestra urba y avanzar en la resolución de los problemas que tenemos.

Un saludo a la redacción del boletin de parte del Admin de este foro!!!!

Admin

..
Agradezco profundanmente esta informacion, esto hace que me confirme en que soy un completo gilipollas, que llevo 7 años viviendo aqui y no me enterado nada. Como dice Noam Chomsky, las medias aparecen y no sabes por que.
Creo dislumbrar en los horizontes que estamos en campaña electoral.
Por eso unas para todos y alea jacta est , como en los comics de Asterix , que es donde aprendi algo de latin. Y visto lo visto me quedo con la T de Tragicomanix , de "Timeo danaos et dona ferentes... "
Pues nada, desde la colina de los sueños saludo a los gladiadores de la Magdalena.

PD: de antemano pido perdon por el sarcasmo ,en concreto al equipo de redaccion del Polvorin, que pueden sentirse ofendidos.
No admito mas adjetivos de los descritos, esto dirigido a los cronopios y famas que a veces especulan con el alma del foro.

Hola “equipo de redacción”. Ya que os despedís esperando nuestras noticias, aquí tenéis noticias mías:

He leído el número 0 del folleto propagandístico y electoralista llamado El Polvorín.

Lamento que lo que podría ser una gran idea se haya convertido en eso, un folleto propagandístico y electoralista.

El equipo de redacción de este folleto debe saber que los vecinos de esta comunidad estamos ávidos de información, ávidos de noticias, no ya buenas noticias. No juguéis con esta necesidad.

Los vecinos de esta comunidad estamos hartos de que se nos venda humo, de que todo va por buen camino, de que se está haciendo mucho y todo se está arreglando. Pero luego la realidad es otra. Nada se mueve, nada avanza y todo sigue igual.

Los vecinos de esta comunidad ya no queremos ni creemos en promesas, queremos papeles firmados y reformas realizadas. Todo lo demás es más de lo mismo “HUMO”. Llevamos mucho tiempo con una vela encendida pero la oscuridad sigue estando.

Lo que he percibido tras leer este “periódico” es que la Junta informa que informará más adelante.

Por otra parte, no me queda muy claro lo del “ORGANO CONSULTIVO” o “CONSEJO DE SABIOS”.

Entre la Asamblea de Vecinos y el Consejo Rector no debe haber nada. Las decisiones se acuerdan en la Asamblea y el Consejo Rector con el Presidente al frente las ejecuta. En medio nada ni nadie más listo que los demás. Y no es que esto sea un capricho mío, es que así funcionan el 100% de las comunidades y sobre todo y lo más importante así está regulado en nuestros Estatutos, concretamente en el artículo 24 (ORGANOS DE LA COMUNIDAD). No existe en dicho artículo referencia alguna a Organo Consultor ni Consejo de Sabios.

Gracias equipo de redacción por esta noticia hecha desde la objetividad y máximo respeto: “Bien es cierto que la actual junta tiene que ser renovada en la próxima asamblea y que no tiene qué ser la única candidata a seguir como órgano ejecutivo, con lo cual, todo aquel que desee ser candidato podrá hacerlo junto con sus colaboradores”.
Gracias por hacernos saber que la junta actual es candidata y que otros también pueden presentarse. Menos mal que desde vuestra “objetividad” nos dais esta noticia a los vecinos, porque si no ni nos enteramos de ello.

¡¡¡¡“ABRIENDO CAMINOS”.!!!!

¡¡¡¡”SE HACE CAMINO AL ANDAR”!!!!

Un saludo

Antonio

A este paso el buzon se va a convertir a en una caja de sorpresas o caja de los truenos, según se mire, aquí todo vale para seguir manejando el “cotarro”, se esta jugando con la desinformacion general que tienen las mayoria de los vecinos respecto a todo lo que esta aconteciendo en nuestra urbanizacion.


Tras leer el ultimo folleto lo primero que se me viene a la mente es que es un intento de lavado de imagen descarado tras el bochornoso e infumable panfleto de la niña de 12 añitos, esta claro que el autor es el mismo. Informacion que nos encontramos cero, nada que no sepamos ya, ahora eso si, vender humo todo y mas, y yo me pregunto ¿pero esta gente se cree que los vecinos somos tontos?


Lo que no se dice en ese panfleto es que a aparecido una nueva figura en nuestra urbanizacion que se autoproclama vicepresindente de la junta y que bajo el cargo que el mismo se a, o le han autoimpuesto va por ahí mercadeando votos de cara a la proxima asamblea, esta claro que todavia no le salen las cuentas, de ahí el retraso intencionado en convocar la asamblea, recordemos que la junta actual tenia que haber sido reelegida en los 4 primeros meses del año, van camino de los 7 meses por encima de lo permitido por la ley.


Pero lo mas grave de todo es que este señor,que recordemos que no ha sido elegido en junta, va por ahí manteniendo negocioaciones de mucho calado para el futuro de la urbanizacion, sin tan siquiera haberse consultado en Asamblea. Y cuando digo reunionnes de mucho calado me refiero a reuniones con ayuntamientos y promotora.


Lo que no se si saben los vecinos es que hace 2 semanas cumplio el plazo que el ayuntamiento le habia dado a la promotora para subsanar todas las deficiencias que se reflejan en el informe del LKS (estamos hablando de unos 300 millones de las antiguas pesetas), pues bien la promotora ha pedido una prorroga ya que esta manteniendo reuniones con la nueva junta, y que nueva junta es esa que no ha sido elegida democraticamente en asamblea?????


En mi opinion, el cacique del “nuevovicepresidente” u organo consultivo, se ha metido por medio de ayuntamiento y promotora PARALIZANDO la exigencia del ayuntamiento hacia la promotora de subsanar las deficiencias que aparecen en el informe del LKS antes mencionado,y todo para mercadear y conseguir el no se que y poder venderlo en la proxima asamblea.


Lo cojonudo es que cree que lo que esta haciendo es por el bien de la comunidad, y lo unico que podemos conseguir por ese camino es que el ayuntamiento y promotora se queden libres de todo pecado y quedarnos nosotros con todos los marrones para nosostros solitos, hasta el final de los dias, ahí es nada.


Decirle tambien al cartero o recadista que ha buzoneado el ultimo panfleto que no se esconda al ser visto por los vecinos haciendo las labores de cartero, pero es que hay algo de que avergonzarse???, joder colega has pasado de manejar el “cotarro”a chico de los recados.


Por ultimo sugerir al “equipo de redaccion” ………tiene guasa el tema….. que la proxima vez pongan nombres y apellidos del equipo, o es que hay algo de malo en ello.

Y a nuestro imparcial admin simplemente preguntarle que donde ve la oficialidad de este panfleto y la firma de la junta, si no me ha parecido ver mal esta firmado por el “equipo de redaccion” es decir ANONIMO.

Pediamos algo oficial, y parece que aqui lo tenemos, de que nos informa este boletín de la comunidad/periodico/revista?
pues parece ser que nos informa de que la junta no va a informar, tambien nos informa de que por arte de magia ha aparecido la figura o el "organo consultivo" en nuestra comunidad, que ha aparecido con una forma de trabajo ya implantada que no ha sido decidida por los vecinos, que se salta todas las normas de la comunidad y que en estos momentos ya esta ejerciendo y manteniendo reuniones con Loruri y ayuntamiento, sin que los vecinos estemos informados de ello(claro que la junta ya informa de que no va a informar ...) y por supuesto el boletín nos recuerda "que la actual junta tiene que ser renovada en la proxima asamblea...." señores eso lo sabemos todos los vecinos porque fue uno de los puntos pendientes a votar en la anterior asamblea de fecha 29 de Junio de 2010, por lo que la junta actual lleva ejerciendo sin haber sido votada y por la cara varios meses, y por si fuera poco nos alecciona de que puede no ser la unica candidata (vamos, que da permiso a quien quiera presentarse...) y lo de "la zona deportiva?" municipal , sin comentarios....,
¿Lo de anunciarse sera de coña no?Bueno quiza fincas boreal, multiservicios y algun chispas ...... veremos en el nº1 o quiza se anuncie LORURI, según ellos la "nueva junta" son muy "majos" (estas declaraciones de Loruri son a estudiar....)
En fin... que lo siguiente será leer entre lineas .... porque a primera vista no hay mucho que rascar...


salud y libertad

FINORRO escribió:
Y a nuestro imparcial admin simplemente preguntarle que donde ve la oficialidad de este panfleto y la firma de la junta, si no me ha parecido ver mal esta firmado por el “equipo de redaccion” es decir ANONIMO.

Hola Finorro y demás vecin@s...

Pues yo desde mi ignorancia pensaba que este boletín era algo oficial, de hecho el texto de la página 2 está firmado por "La Junta". El caso es que, creo, me he "emocionado" demasiado con el boletín ya que pensaba que por fin íbamos a tener una fuente de información oficial, fiable y periódica. Pero vistos los comentarios que habéis ido posteando no me queda más remedio que poner mis ilusiones en "cuarentena" y esperar acontecimientos. Aunque todo me hace pensar que no es lo que yo pensaba.

Por cierto, sobre el tema de anonimatos. Si ponéis en Google "revista el polvorin", el cuarto resultado es este link:

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Si descargáis el PDF a vuestro PC y luego lo abrís con algún lector de PDF (yo lo he abierto con el Adobe Reader) y vas al menú Archivo --> Propiedades, podrás ver el nombre del autor (o del PC utilizado). Quizás alguien le conozca...

Un saludo para todos.

Admin

A kATXIPORRETA el amigo de mi amigo.
Creo que fue en junio cuando alguna vecina me propuso ayudar a la Junta. Me senti moralmente comprometido con el equipo que estaba trabajando en ella. Deje claro que solo soy ave de paso, ya que tengo otros compromisoso laborales que me impiden dedicarme como quisiera.
En estos meses he tenido muchas veces la misma sensación de gilipollas que tú. Muchas cosas no son lo que parecen y hay tal maraña de datos contradictorios que dificulta el acceso a la verdad. Para muestra algunos botones que reflejan y va a desarrollar El Polvorin:
Algo que nos preocupa como la depuradora, ahora sabemos que esta edificada en suelo no comunitario, que además hay un proyecto de conexión a la red con un coste asequible y que existen documentos, anteriores a la construcción de la urba con compromisos municipales de conectar a la red de saneamiento.
Tambien refleja el periódico y va a desarrollar como existe una tercera red de saneamiento en la pastlla del vecino que nos ha denunciado y que según Loruri ha sido manipulada por vecinos, con lo que las responsabilidades podian caeer en el denunciante. Pero esto está en manos de los jueces y de confirmarse podría general alguna historieta de tebeo.
La demanda interpuesta para el cobro de deudas del Centro Cívico se ha resuelto con sentido común. Hemos estado con el administrador del centro y los vecinos y en una reunión con los 2 administradores y la junta hemos aclarado las partidas imputables a cada comunidad y tema en vías de resolución sin necesidad de demanda.
Hemos constatado que el Ente de Conservación es una imposición que se le hace a Loruri y este la aplica, con lo cual hay que pelear seriamente para que este no se lleve a cabo y nos obliguen al mantenimiento de la urba.
¿Que es lo más importante en este totum revolutum de datos, acuerdos, informes etc?
Lógicamente tener toda la información , como el informe de LKs, Expediente municipal, contrainformes etc. Estamos a la espera de que el juzgado nos entregue la última documentación. Esta es la cruda realidad del desierto que ha a travesado la Junta. Con esa documentación y las reuniones con Loruri y esperamos que con los ayuntamientos, el equipo de redacción preparará un conjunto de resumenes de los informes y lo hará de forma que sea digerible por los vecinos. Para los más sesudos y entregados a los detalles, pretende colgar en internet los documentos completos, una vez escaneados los que no esten en formato digital. Esperemos que en menos de un mes esté a disposición de todos.
Pero el equipode redacción ya se cuestiona, desde la portada que quizas no sean los más válidos e invitan a participar a otras personas interesadas. como podemos comprender, trabajo no les va a faltar, pero si faltan manos.
Para quitarno tu y yo el complejo de gilipollas, información completa y transparencia, aún a riesgo de que alguno pretenda utilizar la gasolina para apagar fuegos. Es uno de los riesgos que corremos, pero nadie es tutor del vecino. Eso ya se lo explicamos al ayuntamiento, todos los vecinos de la Magdalena somos mayores de edad y no necesitamos tutores. Si necesitamos unidad de criterio frente al contrario.
Como puedes ver es mucho correr en poco tiempo y tanto Loruri como ayuntamientos parecen tener prisa por cerrar un problema en falso. Como acertar, cuando eres gilipollas y te falta mucha información y otra debes ponerla en cuarentena.
Es necesario que algunos vecinos abandonen su Arcadia feliz, bajen de la Colina de los Sueños y hechen una mano a los gladiadores o luchen como ellos, según prefieran. Es una pelea desigual, luego hay muchas posibilidades de derrota y que se aprovechen de nuestra ignorancia y sobre todos de nuestra división.
Conviene dejar el disfraz de Tragicomix, ya que cuando la Roma Imperial atacaba la aldea Gala, Asterix,Obelix y resto de la tribu, gracias a la poción mágica de Panoramix, derrotaban de forma simpatica a los romanos y se corrian unas juergas impresionantes. Pero este es el mundo real, aqui se prepara y cohesiona el ejercito con información, claridad de conceptos y absoluta transparencia, guste o no.
Ya se que tú, junto con nuestro común amigo sois dos especialistas en partidas de MUS. En mi casa solo mi hija pequeña es una experta, yo no he sabido núnca. Suele decir mi amigo que cualquier dia me deja y se va con mi hija, luego andate con cuidado, porque igual te quedas sin compañero de partida. Mientras, puedes ayudarnos en esta partida es la que nos cuesta saber las cartas del contrario.
Como la vida me ha enseñado a leer mejor torcido que derecho creo como tú que la campaña electoral de primavera puede jugar a nuestro favor. Esto es un problema heredado por el partido en el poder y quiere terminarlo para que no le estalle. Pero ninguno sabemos lo que va a ocurrir, pero si podemos prepararnos. Nuestra intención vital es negociar. En una negociación a 4 bandas todos pierden y ganan algo, pero se evita el derramamiento de sangre. Pero estamos preparando el equipo de gladiadores, ya que no sabemos cual va a ser la actuación y pretensiones contrarias y si tienen el mismo talante. Si Roma decide arrasar la aldea e imponer sus reglas, van a faltar manos para ayudar.
Si tu campaña electoral va por otro lado, yerras profundamente. Las tonterías están bien en la Arcadia imaginaria de mentes calenturientas. Aqui tenemos muchos problemas reales que solventar y en poco tiempo.Basta de sarcasmo, tonterías las justas y a mancharse un poco las manos en la vida real. Hay que estructurar una junta y un equipo de redacción multidisciplinar, donde cada uno acomete una serie de tareas, unas urgentes y otras importantes. Esto solo es un problema transitorio que pasará. Tenemos que tener como objetivo común de todos los vecinos el equivocarnos lo menos posible en las decisiones que tengamos que tomar TODOS. Luego no vale lamentarse.
Como yo soy un vecino recien entrado, luego novato, pero consciente a ratos de que es gilipolla y entrevee a veces que incluso en otro tiempo algún vecino ha podido jugar en contra de los intereses de la comunidad, por diferentes razones y yo con 54 años ya no tengo edad para estar chupandome el dedo y mis compañeros de la Junta tampoco. ¿Como resolvemos esto?
Como siempre con sentido común. En las 2 reuniones con Loruri han participado los administradores de fincas Boreal y Guerediga, Serpogas que hizo la instalaciones de viviendas y en torno a 10 vecinos. Fundamental para la Junta ha sido el apoyo técnico de la arquitectura y el apoyo legal del abogado. No parece un mal equipo, abierto y sin cortapisas para evaluar a analizar. Falta la reunión con ayuntamientos que interesaría que fuera muy representativa, para poder analizar y evaluar el camino a seguir.
Una vez en posesión de la documentación y hechas las reuniones la Junta, como todos los gobiernos, juntas de administración y cualquier organismo que desee acertar en sus conclusiones, se dotan de un consejo variopinto de personas. Este Organo consultivo no solo es perfectamente legal, sino que se usa habitualmente en las asociaciones, relaciones de empresa etc. Gracias a este organo los vecinos, antes de la Junta donde tendremos que votar y decidir opciones sabemos que:
Una serie de vecinos, que en el periódico "El Polvorin se solicita la colaboración para formar parte de este Organo Consultivo,habran escuchado el trabajo y opiniones de los vecinos que han participado, tendrán la documentación en su poder, con tiempo para estudirla y podran dar sus opiniones para ratificar o corregir el rumbo de las negociaciones. Si hacemos bien los deberes y estos se hacen antes de la asamblea, tendremos menos margen de equivocación en las decisiones que adoptemos.
En esta dinamica de trabajo sobran las actitudes caciquiles, se hacen las cosas con transparencia, todas las opiniones e ideas son importantes y se genera un espacio de confianza entre un número importante de vecinos, no solo la Junta. El periódico hace invitación expresa a ello y personalmente ya hemos contactado con varios vecinos que desean ayudarnos.
Esta es la única garantia que tenemos de equivocarnos lo menos posible en esta negociación. Por lo tanto un poco de confianza en la Junta y un mucho de apoyo y colaboración en las diferentes tareas.

En estos días he tenido dos experiencias muy edificantes con dos comisiones diferentes y paso a relatarlas.
La primera fue en la última reunión de la comisión de fiestas, donde la mayoria de sus integrantes no querían tener la tutoría de la Junta, es decir la Comisión de Fiestas es totalmente independiente de la Junta, aunque colaboren en determinadas cosas. Esto es una maravilla, la junta puede cambiar, pero vamos a seguir teniendo fiestas y Comisión de Fiestas que las organice.
La otra la he tenido con el equipo de redacción del periódico . La misma actitud son independientes de la Junta. El equipo de redacción que tiene que crecer decide lo que se escribe y como y deja una parte a la Junta, pero abre a todos los vecinos la necesidad de participar en las coordenadas que remarca en este primer ejemplar. El periódico es un lugar de encuentro entre vecinos para servir de catalizador de toda suerte de iniciativas, proyectos, actividades etc. que dan vida a este pequeño barrio.
Dos miembros de la Junta han participado en la preparación de las ideas que queriamo transmitir y el equipo de redacción ha elaborado la maqueta con sus ideas, nos lo ha explicado en Junta y se enviado a imprimir.
He recibido algún correo felicitandome por el periódico y estaba igual de equivocado que el que me ha criticado en el foro. Afortunadamente las personas que lo han elaborado y el responsable no es miembro de la Junta y no lo va a ser, son los que merecen toda la felicitación. Bien es cierto que a mi me pasaron el documento por correo electronico, lo he impreso en Bilbao y al mediodia, para no tener que llamar a nadie he dedicado, con mucho gusto, 15 minutos a meterlo en todos los buzones. Es una alegría participar en lo que haga falta con este equipo humano, que se está construyendo.
A falta de mejores ideas y como el periódico cuesta un dinero y los proximos números que tienen que llevar mucha información de todo lo explicado en el propio periódico. El equipo de redacción proponía dedicar unos módulos a propaganda de los vecinos ó empresas que deseen, además de está con los concejales de cultura para obtener financiación. Se trata de conseguir que no le cueste un euro a la comunidad. Si hay ideas mejores, la redacción tiene una dirección de correo e incluso un movil para conectar con ellos. no hacen falta tareas de investigación que nadan en la paranoia. Si quieres trabajar colabora y vete conociendo a los que hacen las cosas, sin más misterio.

Presuponiendo, de antemano, la buena fé de las personas y analizando que igual el problema radica en un información deficiente por parte de la Junta, lo cual predispone a algunas personas a pensar mal por principio. Me veo en la texitura de ampliar algunos detalles para que el análisis de la realidad se ajuste a los elementos objetivos y no nade permanentemente en la incertidumbre.
La asamblea decide la presidencia y lo normal es que esta se rodee de su equipo de trabajo, lo cual no tiene que votarse, salvo que la asamblea así lo determine, cosa que no se ha hecho nunca en la comunidad nuestra. Por lo tanto mi trabajo en la Junta lo legitima el presidente y resto de los miembros y cuando se propone una segunda vicepresidencia yo ratifico ante mis compañeros de que trataré de ser el mejor guardaespaldas del presidente, porque creo firmemente que se ha abusado de él, mas allá de lo razonable. Considero que hay que arbitrar urgentemente otras formulas, para que las incidencias que ocurrar no converjan en exclusiva sobre la figura del presidente. Esa es una forma irracional de actuar, sobrecargar a una persona como si fuera el conseguidor de todos nuestros problemas. Es necesaria una junta multidisciplinar con diferentes departamentos y que este a disposición de todos los vecinos. Estamos definiendo las áreas de trabajo y los equipos responsables de las mismas, pero nos falta gente que coopere con la junta. De esta manera cada uno hacemos un poco y no altera nuestra vida familiar personal, laboral etc. Buscar una formula de trabajo racional, para una comunidad tan grande. En eso estamos.
Como no ofende el que quiere, sino el que puede, a tenor de lo explicado sobre el trabajo realizado y la amplia participación vecinal, parece que el bautizarme con el adjetivo de cacique que mercadea con votos, mantiene negociaciones sin consultar a la asamblea para conseguir que Loruri y ayuntamientos se queden libres y nosotros los marrones etc. Esta persona está ligeramente desenfocada y los vecinos juzgaran su actitud y la mía.
Creo estar perfectamente situado, desde el primer día sobre la correlacción de fuerzas existente en la Comunidad de vecinos y es cierto que no me salen las cuentas de los pasos a dar para encarrilar bien este proceso. El escenario que trabaja la Junta pasa por avanzar algunos temas de fondo, urgentes y ya detallados. En el plazo de un mes información amplia y detallada a todos los vecinos y trabajo de elaboración de la hoja de ruta de las negociaciones por parte de la Junta, ayudados por los vecinos del organo consultivo, siguiendo el análisis de Antonio de que nadie es más listo que los demás.
En ese número conviene explicar que en el siguiente se dejará una hoja para cada una de las candidaturas a ocupar la presidencia de la junta con fotos, si se quiere de quien la encabeza y explicación de su proyecto con detalles y equipo de gobierno, si así lo estiman oportuno. Es conveniente que con tiempo suficiente todos los vecinos sepamos que pretenden hacer, con que personas y todo aquello que sea relevante para poder votarlos en asamblea. Una vez decidido serán nuestros representantes legales, pelillos a la mar y a apoyarles en lo que sea necesario. Las Juntas están obligadas a integrar y dar participación al mayor número de vecinos y eso dará la medida de su éxito.
Creo recordar que el autor de estas opiniones sobre mí, explico en una asamblea que era de las Viñas y aún a riego de equivocarme, pero como sirven los ejemplos le voy a dar algunos detalles significativos sobre como se hacen las cosas. Espero que si es de Las Viñas o el Bullón tengamos algún momento para intercambiar historias comunes, a pesar de la diferencia de edad.
Las Viñas y el Bullón dos barrios de raiz eminentemente obrera, donde aterrizaban inmigrantes de todos los sitios, que llegaban con lo puesto y sin casa. Con 18 años fuí el primer presidente juvenil de la Asociación de Familias de Las Viñas y sigo teniendo muy buenos amigos en el barrio desde entonces. Para hacer frente a los locales muchos vecinos pagabamos mensualmente un recibo y el resto lo pagabamos recogiendo botellas y cartones. Los jovenes arreglabamos casas destartaladas y conseguíamos muebles usados para los que llegaban al barrio sin nada. Hicimos la primera fiesta del barrio con la orquesta Manolo y sus boys y la primera comida de jubilados. Conseguimos hacerles un pequeño regalo después de recorrer todas las tiendas del barrio para que nos dieran algunos regalos. Mucho esfuerzo y mucha ilusión. Asi nacieron unas fiestas cutres, pero nuestras, en un barrio con poco dinero y muchas necesidades. Cuantos guateques y actividades se organizaron en el barrio.
Organizabamos excursiones desde la parroquia, 5 o 6 autobuses de gente necesitada de divertirse. Montamos el grupo Scout y las tiendas, mochilas etc, las compramos a base de recoger cartones, rifas etc. Conseguimos en la Arboleda adecuar un caserio para salidas y metimos muchas horas, tiempo y dinero para que los chavales pudieran disfrutarlo.
Cuando otra forera desprecia la tarea que esta haciendo un buen compañero de la junta, reuniendose en la Diputación para conseguir los terrenos de la entrada y otro se ofrece con escavadora para ayudar en lo que sea, no sabe valorar como se consiguen los sueños.
Tu como creo que eres de las viñas, seguramente recordaras que han pasado cientos de chaval@s por la colonias de Pradolamata. Mi padre, junto con otros vecinos se empeñaron en conseguir hacer una colonia. Fuimos a este pueblo cerca de Medina y compramos un terreno. Mi padre consiguio del alcalde un barracón de las casas de El Burgo y lo llevamos y montamos allí.¿ Cuantas risas han hecho los chavales de El Bullón en ese barracón. Sacamos un camión gratis del puerto de materiales que nos venian muy bien. Pedimos materiales a los constructores y con los ladrillos y cemento construimos las cocinas que alimentaban a tanto niñ@ .Los viernes de otoño e invierno subiamos a trabajar varias personas y alli aprendí de albañil, pintor, electricista etc. Cuanta energía por el bien de los chavales.
Como tu pareces ser del barrio, es probable que hayas disfrutado de algunas de estas cosas y sino seguro que varios de tus amigos. Pues bien el motor de todas esas realizaciones fueron las asociaciones y las personas que no escatimaron esfuerzos, tiempo y dinero para conseguirlas. Asi se hacen las cosas donde escasea el dinero. Y encima disfrutando con todo.
Como los tiempos han cambiado y hemos mejorado economicamente, estamos en otra situación, pero varios vecinos de la Magdalena me conocen muy bien de todos esos años. No tengo necesidad de mercadear y creo que me debes una disculpa.
Mas adelante participé con una comparsa política en la creación de las fiestas de Bilbo. Nada que ver, turnos de txozna de 24 horas, paseos Marijaia, cabezudos, servicio de orden, bajada de cuadrillas etc y luego nos pillaron las inundaciones y a sacar ancianos del Casco Viejo.
Como seguimos en la brecha, tratando de construir un mundo un poco mejor, tenemos la obligación de cuidarnos, ya que mi mujer siempre ha participado en primera linea. Ella sigue siendo cooperante desde hace 4 años en Guatemala, donde más de 20 personas y 20 días van todos los años a operar a destajo, durante 12 horas a gente necesitada que baja de las tribus, sobre todo mujeres en una sociedad muy machista. Esta tarde tengo que ir al aeropuerto a recogerla. Por cierto la estancia se la pagan a costa de sus vacaciones y reducción de días de trabajo, salvo este primer año que el centro les ha regalado 5 días.
Creo que conviene hacer una pequeña reflexión, empezar a mirarnos de otra manera y ser un poco más respetuosos con las personas que quieren trabajar honestamente por el bien de la comunidad. Vuelvo a repetir que faltan personas y desde este foro me ofrezco a reunirme con algunos de vosotros para eliminar suspicacias y sumar energías. Si la intención es otra diametralmente opuesta y son solo ganas de revolver y no construir, ya sabeis que mi actitud vital y mi energía no van a remar en esa dirección. Primero puertas abiertas y a sumar.
Y una pequeña nota para el administrador del foro, conviene valorar los elementos objetivos situados con esfuerzo ,en este primer número, desde la independencia del equipo redactor, pero reconociendo la tarea que se asigna públicamente ante todos los vecinos. Seguramente en un ejercicio de reflexión personal, hasta a tí te abrumaría la dimensión de la tarea, si conocieras sucintamente el volumen de textos que hay que resumir y colgar. Luego animo y si te ves con ganas a echar una mano. La oferta esta hecha.

Esta bien el cambio de talante que se nos explica por parte de Javier, las explicaciones como siempre son largas, farragosas, y un pelin aburridas pero bueno cada uno en su estilo. Me alegra este cambio que se vislumbra de querer explicar las cosas auqnue claro se echan en falta muchas otras. Por mi parte dire que soy critico con esta Junta y no es por personalizar pero estoy completamente en desacuerdo con todas y cada una de las decisiones que se han tomado. No hablare de los insultos y demas cositas que algunos ha proferido en este foro ( se tardara mucho tiempo en olvidar) o de las grotescas y despectivas formas en que se han dirigido a nosotros como siervos de su gleba, los que estan en la Junta Actual.
Me temo que hara falta mucho mas que un mediador con buenas intenciones para restañar estas heridas, (no soy rencoroso pero no olvido) , habra que dejar pasar tiempo y ver caras nuevas en esos organos que se proclaman, de lo contrario estamos ante un lavado de imagen y vamos a estar en mas de lo mismo. Hay cosas que no se entienden, despues de tantos años estamos igual que siempre en el desierto, como es posible? nadie dimite? nadie se escandaliza? nadie rectifica?. Se ha abusado del presidente ? en que? por que? quienes?. Oye solo curiosidad que me intriga Independientes de quien? o de que? antes no era asi?
Hay gente que quiere ayudar de buena fe y ponerse manos a la obra no lo dudeis, pero hay caras y personas que llevan mucho haciendolo mal y ahora que lo ven feo nos piden ayuda ? cuando se nos ha denostado y despreciado hasta el hartazgo? un poco heavy no?.
Por cierto me gusto mas este ultimo numero que el primero de la niña de 12 años, en este al menos no se hace escarnio de un vecino.

Javier, me ha costado mucho leer todo lo que has puesto y sigo sin tener información de lo que se está haciendo en esta comuniddad. Me ha sonado todo a dicurso político. Hablas de participacion, de colaboracion, no se si creerte, porque te voy a ser sincera, cuando yo he querido informarme de temas de los que conozco y poder colaborar con mis conocimientos e informar a mis vecinos, se me ha cerrado la puerta, más bien le han cerrado la boca a Calderon con argumentos de: "se está diciendo lo que no es", mentira, si quieres leemos juntos la contestación a la demanda(la del 17) y me dirás en que me he equivocado o argumentos de "es el órgano de administración el que tiene que informar" y cuando??? ahora mismo queremos saber en que punto se encuentran las negociaciones con el Ayuntamiento y la promotora, en que términos se está negociando con Loruri, ¿negociando todavia depues de 7 años??? hasta cuando??? ¿cuantas demandas tenemos?, ¿a cuantas hemos contestado?, ¿que hemos contestado?, ¿cual es nuestra defensa?, cuales son los riesgos??? cuando la subsanación de todas las deficiencias de la urbanización??? es solvente Loruri para afrontar todas esas reparaciones?? podrán las arcas del Ayuntamiento afrontar dicho coste como responsable subsidiario? cuanto cubre el aval? se podra ejecutar ???... como ves me preocupa mucho todo esto, como a ti y por eso necesito saber tantas cosas¡¡

¿Porque no tenemos acceso a los escritos judiciales en los que esta comunidad es parte, bien como demandada, bien como demandante??? o a los escritos administrativos que afectan igualmente a esta comunidad, o a los informes periciales, etc...tenemos derecho a leerlos, solo hay una lectura de los mismos y quizás evitamos diferentes interpretaciones no??

Me parece estupendo todo lo que nos cuentas de querer mejorar el estado en que se encuentra esta comunidad pero para ello nos tenemos que ganar nuevamente la confianza los unos en los otros y creo que lo primero que habria que hacer es informar a todos los vecinos, de muchas cosas, sean buenas o malas, de la magnitud de nuestros problemas, quizás poner un punto de partida, empezar de cero?.

Javier escribió: Y una pequeña nota para el administrador del foro, conviene valorar los elementos objetivos situados con esfuerzo ,en este primer número, desde la independencia del equipo redactor, pero reconociendo la tarea que se asigna públicamente ante todos los vecinos. Seguramente en un ejercicio de reflexión personal, hasta a tí te abrumaría la dimensión de la tarea, si conocieras sucintamente el volumen de textos que hay que resumir y colgar. Luego animo y si te ves con ganas a echar una mano. La oferta esta hecha.

Hola Javier.

Espero, de verdad, que este nuevo proyecto en el que estáis embarcados tenga éxito y que redunde en beneficios para nuestra comunidad. No dudo que sea un trabajo descomunal el necesario para llevar a cabo lo que comentas y todo por amor al arte (a nuestra comunidad en este caso).

Entiende que haya vecinos que tengan alguna duda (o crítica), aunque sea mínima, sobre lo que estáis haciendo; llevamos muchos años arrastrando los mismos problemas y falta de información. De todas maneras, el trabajo que realicéis mediante el boletín será la mejor manera de convencer a los escépticos. Así que quedamos a la espera del próximo número (seguro que no defrauda).

Por mi parte comentarte que tenéis el foro abierto para lo que necesitéis:

- Un subforo propio para posterar lo que queráis con los permisos que necesitéis.
- Una página para colgar los documentos...
- Etc.

Para cualquier cosa me mandáis un privado o [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Un saludo,

Admin

Pelin largo tu dircurso, pero como politico que eres no se podia esperar otra cosa de ti, incluido el vender a la familia, por mi parte hace mucho que deje de creer en la casta politica por lo que tu discurso ni me convence, ni me conmueve, ni me emociona y mucho menos me engaña, como buen politico largas mucho pero no dices nada, VENDES HUMO , y encima faltas a la verdad, tambien en el periodico "el polvorin" con el tema del 17, no asumes las criticas y algunas frases de tu discurso son totalitaristas, parece que en su dia nos quisiste dar clases de democracia , "dime de lo que presumes y te dire de lo que careces" pero lo cierto es que estas asumiendo un cargo para el cual no has sido elegido y si bien el presidente te ha podido nombrar , lo cierto es que lo ha hecho en un periodo en el que ya se tenien que haber votado la renovacion de cargos, si la situación le superaba por que no ha convocado la asamblea para votar la renovación de la junta????? a ti que te gustan tanto las leyes .... por que no se ha cumplido la legalidad ????? a que hay miedo????
Para mi, cuando se cumpla la legalidad la junta tendra legitimidad, mientras tanto considero que la junta actual esta fuera de la legalidad y que todos sus actos son alegales.
Y un ultimo apunte, cuidate que tienes el ego a punto de estallar.

Por cierto, Javier, en cuanto a lo que dices de colgar los documentos judiciales y administrativos cuando los tengais...(muchos de ellos ya los teneis) el despacho de abogados que tenemos contratado, Calderon Garcia Moreno, dispone de una clave, que vosotros ya teneis, para poder acceder desde su pagina web, a todas las actuacciones que esta realizando en beneficio de la comunidad, es esa clave la que nos teneis que dar y no colgar lo que vosotros entendeis que hay que publicar, tenemos derecho a toda la información (http://www.abogadoscgm.com/)

Hola vecinos:

El otro dia cuando cogi y lei el numero 0 de El Polvorin, lo primero que me pregunte a mi misma es, que me creo, lo que ponia en el panfleto de“la niña de 12 años” o lo poco que pone en este ultimo numero.

Hay recordar que en el de la niña de 12 años,decia entre muchas otras cosas, una frase incitando a los vecinos a marginar a una serie de vecinos, todo esto me recordo a una pagina negra de la historia ocurrida no hace mucho tiempo, en cambio en este ultimo numero se hace una llamada al amor entre vecinos.


Yo creo que esta claro que este ultimo numero es un lavado de imagen del primero, no me creo este cambio de rumbo tan radical, me da la impresión que nuestro querido vecino Javier tiene una afan de protagonismo descontrolado, no duda incluso en contarnos sus batallitas personales, con familia de por medio, y ademas con todo lujo de detalles. Sabes que pasa Javier que a los vecinos solo nos interesa la verdad de lo que esta pasando en la urbanizacion y lo cierto es que has evitado hablar de ella dando rodeos y mas rodeos hasta rozar el aburrimiento. A mi por mi parte, no me das ninguna confianza y creo que estas ocultando muchas verdades, verdades que no entiendo por que tu conoces y el resto de vecinos no.

Le dices al Admin que “…… Seguramente en un ejercicio de reflexión personal, hasta a tí te abrumaría la dimensión de la tarea, si conocieras sucintamente el volumen de textos que hay que resumir y colgar ……”, yo creo que con este comentario carente de toda humildad, te describes perfectamente, precisamente la humildad es algo que yo valoro y mucho en una persona. Ahora mismo lo que necesitamos en esta urbanizacion es de todo menos gente como tu, por cierto aplicate el cuento de tu propio comentario y a ver si resumes un poco tus intervenciones, el otro dia leyendolo casi se me quema lo comida.

Lo que no entiendo es el papel que esta desempeñando la Junta actual que han tenido que recurrir a alguien externo a ellos, me da la impresión que desde la aparicion de nuestro “salvador” Javier, los miembros de la junta pintan menos que Jesulin en la real academia de la lengua, porque tienen ese afan de seguir en el cargo, si en estos momentos estan desbordados o no pueden solo tienen que apartarse y dejar paso a otros.

De todas formas este cruce de informaciones y acusaciones entre vecinos solo tienen un culpable y es la Junta actual, si hubiera convocado la asamblea de una maldilta vez para informar, que por otra parte es ahí donde hay que dar las informaciones no en foros o panfletos, nos estariamos ahorrando muchas cosas. En honor a la verdad, tambien es cierto que me he enterado de muchas mas cosas en este foro gracias a las informaciones que han dado los vecinos, que en todas la juntas que he asistiado hasta ahora.

Esperando que llegue la junta pronto, donde espero se aclaren muchas cosas os mando un saludo a todos.

Es cierto lo que dice Peterpan ??? hay una clave para acceder a información desde la pagina del gabinete de abogados ??? si es asi, Javier no te molestes en escanear y colgar, nos das la clave y te ahorras ese descomunal trabajo.... eso es transpartencia y claridad, lo demas es palabreria de politicos... y no confundas a los vecinos, la magdalena es una "comunidad de vecinos" que lo unico que necesita es: 1º un buen administrador y 2º una junta compuesta por vecinos que sea clara y transparente en su información , lo demas si los dos primeros funcionan esta de sobra, pretender que una comunidad de vecinos funcione como un partido politico con diversos organos es complicar su funcionamiento, si hay que realizar 20 asambleas extraordinarias para informar a los vecinos y pedir su opinion, pues se tendran que hacer, lo que no es logico es que por ejemplo actualmente alguien este negociando con la diputación o ayuntamientos por un terreno , a cambio de unas instalaciones deportivas que serian municipales, en que asamblea se ha preguntado esto a los vecinos ??? tu crees que todos los vecinos van a estar de acuerdo si esto llega a buen termino ??? no seria mejor preguntar a los vecinos su opinion ???? este es un ejemplo de las muchas cosas que al parecer se estan negociando en esta urbanización, y que mucho me temo que hasta que no se lleguen a acuerdos los vecinos no vamos a ser informados, Y DESPUES QUE ????

Javier, estoy de acuerdo con esta gente en una cosa.Te has excedido escribiendo. Tu date cuenta de que en esta comunidad hay gente que es muy rápida leyendo, pero estamos otros que somos tontos y nos cuesta combinar dos consonantes seguidas con una vocal, como para que encima tengamos que ponernos a leer esto. Yo lo he hecho, y tengo agujetas en los ojos.Se me quedaron resecos de mirar tan fijamente al texto.A algunas, hasta se les ha quemado la comida.Que irresponsabilidad,dejar la comida en el fuego e ir al ordenador.....
Creo que has hecho un gran esfuerzo por por intentar aclarar y tender la mano a quien no quiere escuchar ni le interesa nada de lo que le puedas decir.No te esfuerces, no merece la pena tirar un salvavidas a quien tiene intención de ahogarse.Yo, que siempre he sido projuntero , estuviese quien estuviese,ya que mejor o peor son las personas que van a luchar por mi barrio, aplaudo tu trabajo ya que sin ningún tipo de gratificación ,al igual que otras personas, estás dando tu tiempo, tu dinero y tu imagen por todos los que vivimos aquí, y no me cabe la menor duda de que la gente te lo está agradeciendo,aunque siempre estarán los mismos de siempre, que te sacarán cantares, desde sus casas , sin mover un dedo.Bueno los dedos si que los mueven rápidos ,pero después de llamarse por teléfono unos a otros para ponerse de acuerdo en que orden salir a la palestra y con que argumento cada uno.
He visto ese periódico o revista que habeis buzoneado y me ha parecido muy buena idea.Yo que soy euzkaldunzaharra, he echado en falta algún artículo en euskara, pero comprendo que la mayoría de la gente que lo va a leer es castellanoparlante , y que conviene que todo estos temas en los que trabajais sean entendidos perfectamente.
Según he entendido cabría la posibilidad de quedarnos con el terreno de la Sanjuanada? Sería genial ya que a la diputación no le sirve de nada y aunque alguna crea lo contrario ningún vecino creo que pueda decir que no.Lo primero porque no pertenece a los vecinos y lo segundo, porque todos estamos deseando tener espacios de ocio.
Dicen también que tienes el ego subido.Yo no se si saben hacia que persona tienen que mirar cuando dicen eso.Creo que olvidan con facilidad.
Viendo las intervenciones , a mi que soy tonto, me da la sensación que les importa mas el tema político, que en que se está trabajando. Todavía no he visto que nadie se haya preocupado por preguntar las causas de la avería del 17, o que es eso de que la depuradora este en terreno público,o a que acuerdos se han llegado con loruri, si es que ha habido alguno.No solo importa cuando va a ser la asamblea o si os habeis pasado 7 meses .
Hay mas interés en el relevo que en el trabajo.Triste pero cierto.
Yo os apoyo en lo que hagais y si necesitais gente para ese órgano consultivo y te valgo, me apuntas,pero ya te daré mi nombre real, que si no cuando pases lista y digas "El Luisma" y haya uno que yo me se por allí, igual me salta al cuello deja a mis nietos sin abuelo.

Muchas gracias a Twi y el Administrador por su disposición a ayudar, con todas las reticencias, por todas las partes. En estos días tomaremos contacto para tratar de avanzar. Comparto plenamente el fondo de la argumentación de Twy de que parece que estamos igual que siempre, como si no hubiéramos avanzado en estos 7 años. y el dedo en la llaga lo pone Peter Pan con el conjunto de sus interpelaciones que abordan los temas de fondo. Yo he empezado a compartir los quehaceres de la Junta desde junio y a fecha de hoy hemos conseguido 2 reuniones con Joseba y esperamos que en estos días una con los ayuntamientos. La documentación completa del expediente del ayuntamiento, informes,replicas ect. supongo que la tendremos estos días via juzgado. Si conseguimos estas pequeñas cosas estaremos en condiciones de transmitir a los vecinos las diferentes posiciones y colgar en internet todos los documentos sin cortapisas de ningún tipo.

Una cosa creo desenfocada en el análisis de Twy cuando dice:" Ahora que lo ven feo piden ayuda". Creo que es todo lo contrario la situación puede estar mejor que nunca, incluso la Junta utilizarlo para marcarse algún tanto, pero de ser así perderíamos todos. Han pasado 7 años y mucha gente. Ahora estamos en el momento de las decisiones y nos quieren hacer correr, incluso corremos el riesgo de acuerdos entre promotora y municipios, que puedan dejarnos al margen con muchos problemas de futuro. Debemos centrar las energías en saber que quieren las corporaciones, a continuación reunirse la Junta y con los vecinos del organo consultivo analizar la situación y elaborar una estrategia. Es fundamental el analisis técnico de la arquitectura y el análisis jurídico. Sería de agradecer la ayuda profesional de Peter Pan en este organo, asi como otros vecinos, ecuanimes,sensatos,con criterio y sentido común que ayuden en la tarea. Solo hay un objetivo : EQUIVOCARSE LO MENOS POSIBLE EN LAS DECISONES QUE TOMEMOS TODOS.

Debemos determinar una banda de mínimos y máximos en la negociación, sabiendo los elementos irrenunciables, por parte de los vecinos. Luego reunirse y tratar de confrontar y acercar posiciones. Mientras ha dado tiempo a que todos los vecinos esten al tanto y podido leer la documentación. Entonces conviene hacer la asamblea y decidir la linea de actuación con nuestros interlocutores, incluso deberíamos preveer y votar diferentes formas de presión a ejercer en la consecución de nuestros objetivos, salvo que la actitud de las partes coincida con nuestros intereses en temas fundamentales como la depuradora, el ente de conservación, el arreglo de elementos estructurales de saneamiento, comunicaciones ect. y la no aplicación de la memoria de calidades.

Desgraciadamente hay muchas cosas que no conocemos o estabamos equivocados y me remito a lo escrito, por lo tanto carece de rigor la expresión de Trinity que ocultamos verdades, que conocemos. ya te iras dando cuenta y en breve. Tampoco utilices el análisis de falta de humildad, ya que quienes van a preparar los resumenes de esa ingente información son varios vecinos con buena disposición y tiempo limitado. Un poco de respeto y apoyo para ello y si crees que es una tarea fútil, lo tienes fácil apuntate a ayudar y meter horas para que todos tus vecinos reciban toda la información y de la manera mas sucinta y no tan farragosa como la mía. Han recibido varias felicitaciones por la limpieza y claridad del primer boletín. Animo y a ayudar en la tarea.

El análisis de Serena, creo que no le hace ningún favor. Dicho esta y lo saben todos mis compañeros que no tengo nínguna aspiración personal a ocupar la presidencia, por diferentes razones laborales y personales. Coincido con ella en algunos temas de fondo sobre la clase política y prueba de ello es que lo deje hace muchos años, despues de sufrir, junto con muchos compañeros un proceso de nacimiento a la democracia harto doloroso para muchas personas comprometidas con una serie de valores. Ahora bien retratarme de forma tan peyorativa como ruin, mentiroso, que utilizo a la familia, totalitario y antidemocrata, alguien que no me conoce personalmente, parece excesivo. Si yo hiciera lo mismo, en relación a ti, en base a los disparates que he escuchado. ¿Qué pensarías de mí?. Solo te pido un poco más de objetividad, llevo algo más de 3 meses tratando de hechar una mano y puedo decirte que me ayuda un cierto grado de felicidad e ilusión que comparto con mi familia, mis buenos amigos de mil y un batallas, mis companeros de trabajo y ahora una gente maja que he conocido en la urba.

Pero bueno, para partido político el que tu propones, un sistema asambleario donde todo se decide en mil y una interminables asambleas. Francamente te aconsojo algo más racional como lo que estamos haciendo, ya que tu sistema de gestión te dejaría en la más absoluta de las soledades y no creo que eso te ayudaría personalmente, ni a crecer, ni a resolver nada. Esas formulas anacrónicas están superadas hace muchos años por inviables. Siento no poder apoyarte en la aventura. Una pequeña nota más que me atribuyes por desconocimiento. Cuando dices que a mi me gustan las leyes. Creo que te equivocas, he perdido buenos amigos y otros han quedado con sus vidas trastocadas por defender la Justicia, cuando había leyes que negaban sistematicamente los más elementales derechos humanos. Muchos tuvímos que remar contracorriente y renunciar a muchas cosas, luego no te equivoques, confundiendo las premisas.

Queda un argumento de fondo que se repite y se sustancia en la frase "A que hay miedo por parte de la Junta". Si la intención se orienta hacia la votación en asamblea, creo que el trabajo firme y decidido del actual equipo, la participación de abre a otros vecinos y la claridad y transparencia, como no se ha tenido núnca, genera mas apoyos que otra cosa. Hay muchos vecinos conscientes de la complejidad y apoyando moralmente las actuaciones, pero si hay miedo y hay que expresarlo con claridad y rotundidad, para que nadie se engañe. Tenemos miedo a no saber lo fundamental de Loruri y ayuntamientos, miedo a no saber informar bien a todos los vecinos, miedo a equivocarnos en los planteamientos para poder decidir, miedo a no conseguir quitarnos los problemas que arrastramos tanto tiempo, miedo a que algún vecino juegue en campo contrario y defienda intereses expúreos, miedo a no conseguir unir a la comunidad en torno a unos mínimos objetivos, miedo en definitiva a equivocarnos más alla de lo razonable. Son muchos miedos, somos gente sencilla en una mala historia.

Para terminar aprovecho la ocasión para dar las gracias a todos los que me habeís felicitado por la brevedad de mis argumentos. Trataré de mejorar a pesar de lo denso del temario. Yo os llevo leyendo vuestros interminables y repetitivos tomos publicados, desde que en junio accedí, por primera vez al foro, y francamente no he tratado de afearos la conducta. Me gustaría que se me aplicará el mismo trato, ya que parece cambiada la vara de medir, lo que dista mucho de ser una comparación equitativa.

TODOS TENEMOS QUE MEJORAR UN POCO. GRACIAS.

Varias cosas a Javier:

En cuanto a las negociaciones hay algunos que tenemos un criterio distinto.

1.- ¿Te parece normal que a alguien al que se le ha encargado una cosa y se le ha pagado por ello, haya dejado esa cosa en mal estado y haya que negociar con ella para que lo repare? No tenemos nada que negociar. Debe reparar lo que está mal y los responsables de que lo hagan son los Ayuntamientos porque lo que está mal es de titularidad pública. Para ello, han realizado un informe técnico donde se han enumerados las deficiencias y se ha valorado su reparación. Con este informe han incoado un trámite de negociación con la Promotora para solventar el asunto.

2.- Te recuerdo que los acuerdos alcanzados en las Asambleas son de obligado cumplimiento. Y quiero informarte que en las dos últimas Asambleas el acuerdo alcanzado por unanimidad es CONTRATAR UN BUFETE DE ABOGADOS PARA QUE NOS ASISTA Y LLEVE ESTOS ASUNTOS DE GRAN COMPLEJIDAD.

Por todo ello, no puedo dar por bueno el criterio que estais siguiendo. Estos temas son de gran complejidad y pretender “un grupo de vecinos” llevarlos personalmente cuando la Asamblea ha dicho “por unanimidad” que estos asuntos lo lleven profesionales, me parece cuando menos de una gran osadía por vuestra parte.

En cuanto al criterio de Junta que planteas, creo que estás complicándolo todo y mucho. La Junta de esta Comunidad, como las juntas de todas las comunidades, no son complicadas de llevar. No hacen falta órganos consultivos, ni periódicos, ni inventos raros.

Lo que hace falta es tener curioso lo que es común, llevar bien los temas administrativos (información, asambleas, actas, presupuestos, cuentas…) y si surge algún asunto complejo que nos desborde contratar buenos profesionales para que nos lo solucione lo antes y lo mejor posible. Creo que lo mejor es “zapatero a tus zapatos”. Y los zapatos de la Junta son notificar a los vecinos cuales son las cuotas que tienen que pagar, más que nada para que puedan pagarlas y no hacer reportajes periodísticos y nombrar órganos consultivos.

¡¡¡MUCHA PAJA Y POCO GRANO!!!

Solo una pregunta Javier: ¿opinas que nuestro administrador actual nos está llevando bien los asuntos y por tanto debería continuar?

Antonio

Querido Javier en todo lo que has escrito, que ha sido mucho, ….otra cosa es lo que dices…., hay muchas sombras y respuestas sin constestar, nos comentas que os ha dicho Loruri que la red de sanemaiento que afecta al vecino del 17 ha sido manipulada,pudiendo recaer las responsabilidades en el denunciante, en este caso el propio vecino. Pues bien, te dire que esa reunion con Loruri ya la tuvo la junta actual junto con el administrador antes de la junta del 4 de enero, es mas salio el tema en la propia asamblea, y para mas datos te dire que el tema lo saque yo, por que lo que es ellos no dijeron ni pio, y si haces un ejercicio de memoria te acordaras que nuestro ilustre administrador D. Iñigo Cerro poco mas o menos que se lo toma a mofa,importandole mas bien poco la posicion de Loruri en aquel entonces, seguido votamos el pagar al vecino del 17 los 57.000 euros, sin olvidarnos de los apresurados 9.000 euros entregados con anterioridad al vecino y que veo muy dificil su recuperacion.

La situacion actual es que la comunidad ha sido demandada por el vecino del 17, y encima nos hemos enterado en este foro gracias a la informacion de Peter Pan,informacion y transparencia por parte de la junta cero patatero. Y fijate tu por donde, la contestacion a la demanda del vecino a traves de un profesional se fundamenta exactamente en los mismos terminos en los que nos hemos venido expresando unos cuantos vecinos hace ya 11 meses, claro que reconocer los errores cuesta, es mas facil maquillarlos.

Una vez que has capitaneado reuniones y mas reuniones con todo el mundo, en los terminos que has creido convenientes, sin contar en ningun momento con los vecinos de esta comunidad dices que el objetivo es “EQUIVOCARSE LO MENOS POSIBLE EN LAS DECISONES QUE TOMEMOS TODOS”, a ver si lo he entendido, primero negocias sin contar con nadie y luego informas, eso si, si nos equivacamos nos equivocamos todos, pelin caradura no te parece? Ahora eso si, de lo hablado en esas reuniones, contaras solo lo que a ti te interese, por supuesto, de lo que a ti te interesa hablas y hablas hasta la extenuacion, ahora de lo que no te interesa, ....pero igual si nos interesa a todos...., nada de nada.

En el caso de que vayamos todos a una como tu propones quien seria el director de orquesta tu mismo, o acaso los pobres e ignorantes vecinos que formamos esta comunidad podriamos salirnos del camino que nos estas señalando desde tu inmensa sabiduria.

Te gusta mucho hablar de transparencia, pero se te han hecho muchas preguntas que no han tenido respuesta por tu parte, se te ha demandado la clave del bufete de abogados de la comunidad y no la das, que pasa, que la informacion primero tiene que pasar por ti antes de ponerlo en conocimiento de los vecinos.


Cuando denuncias que se ha abusado del presidente, que abusos??, lo que se te olvida con facilidad es de quien te rodeas , te recuerdo que esta gente ha insultado, menospreciado, amenazado,manipulado, mentido …. todo lo que ha querido y mas y ahora pretendes que vayamos todos a una sin fisuras. Hablas de transparencia, participacion y colaboracion pero la realidad de lo ocurrido hasta ahora nos habla de todo lo contrario.

Por cierto, si te referias a mi en lo de las Viñas, te dire que no se de donde lo has sacado, soy portugalujo de toda la vida, pero claro nos tenias que ilustrar con tus historias de juventud.

Lo que teneis que hacer es convocar la asamblea de una puñetera vez y dejaros de tanta pamplina, no se puede empezar la casa por el tejado, pero claro, ya nos has dicho que hasta que no lleguen los resultados no habra asamblea. Te vuelvo ha decir que estais jugando con la desinformacion de la gente.

Yo no he dicho que te brinde mi apoyo, de hecho no confio en esta Junta actual ni en el administrador de fincas, no puedo unirme a gente de la que desconfio y que han sido ineficaces.

Distin -guid@s vecin@s.
Despues de estar un buen rato...pero un buen rato, leyendo y leyendo ....

Javier, acabo de poner 8 kilos de C4 en el cuadro "La Rendicion de Breda", en tu honor.
Ademas te agradezco que despejes dudas y estatus del Barrio en la actualidad ,que en este lugar no han existido con tanta claridad y rotundidad.

Cuando escribia Juan de Etxano desde su baserri... Y comentaba sobre los Michelines o Mitxelines de cierto partido ( nunca me entere si era Mitxel o Michel.. )
Si, los michelines , son unos de los "males" que en el futuro pueden perjudicar en la nueva junta. Y eso alguien lo tendra que valorar, no se puede estar como Mejico con el PRI. Habra personas que unan y que no separen, que de eso ya sabemos.
Me parece muy bien valorar la union de esfuerzos y unidad que comentas. Creo que la proxima junta , ante lo duro que esta todo , deberia de ser una junta de concentracion.
La verdad a mi entender, esto, ahora tiene otra forma y dimension. Que de todas ...de todas las partes se deberian masticar y digerir.
Sinceramente tanto Luisma como Twi o Serena deberian estar en esa Junta de concentracion. ... Ojo que lo digo en serio...


En lo que a mi me respecta, a tu no, tan velada invitacion. Seguire en la colina de los sueños, ademas asegurandome que Heracles esta de vacaciones, he puesto de guardian a Cerbero y no bajare de aqui . Tan solo para las fiesta , agapes ( populares)y a la lectura del Talmud .
Ya me ofreci, y etc etc... ( es muy viejo y cansino)... Me quedo en Arcadia ( si asi lo crees) . De todas las formas me gustaria a ver visto ciertas caras, cuando leian la invitacion que me haces ( un poco reprimenda y ponte los machos que me insinuaste, todo queda de paso) . Gracias por disfrutar de ese momento.

Y como decia Jonh Lennon ..Mas vale pajaro en mano que cientos volando.
Ostia no ,
..."Vamos a dar una oportunidad a la paz"....

...Ya se que esto no dice nada, pero por lo menos soy breve e invito a cañas.

Me alegra tu opinión sobre mi análisis de tu discurso, lo contrario me habría dejado muy preocupada, pero no manipules mis palabras, como tu bien dices yo he hecho un análisis de tu discurso y en base a esos datos he vertido mis criticas, solo te conozco personalmente de la última asamblea en la que hiciste de "moderador" por lo que si te hubiese juzgado por los "dimes y diretes" de tu persona te aseguro que los adjetivos habrian sido otros y te habrían gustado menos, yo he criticado tus formas de político y se que así lo has entendido pero .....
Y dicho esto, del grano que ? ya hemos intuido que escribir te gusta mucho y te vuelvo a criticar en la forma porque en el fondo no dices nada, y estoy segura de que tu intención es buena con la comunidad pero a veces con la intención no basta, has reconocido encontrarte con mucho errores cometidos y aun así sigues legitimando una junta caduca hace tiempo, eso no me parece muy honesto por tu parte hacia los vecinos, no se nos puede ahora vender una moto repintada con mucho kilometros y con averías constantes, la comunidad necesita un coche nuevo, sencillo pero útil, sin vicios de conducción y con asientos para muchos ocupantes.
Por lo demás creo que otros vecinos te han hecho una serie de preguntas que no voy a repetir pero que me interesan.

un saludo

Katxiporreta, con todo el respeto que me mereces ya que todo lo que haces y dices, creo que lo haces de buena fe,te pido , mas que nada ya que me has nombrado para no se el que, que seas un poco mas terrenal hablando ,ya que si otras veces me ha costado entenderte, hoy parece que he abierto un geroglífico en "AIMARA".No te lo digo de mala fe, pero es que no me he enterado de nada.Gracias por tu comprensión.

Solo dos cosas más a Javier:

“Pero bueno, para partido político el que tu propones, un sistema asambleario donde todo se decide en mil y una interminables asambleas. Francamente te aconsojo algo más racional como lo que estamos haciendo, ya que tu sistema de gestión te dejaría en la más absoluta de las soledades y no creo que eso te ayudaría personalmente, ni a crecer, ni a resolver nada. Esas formulas anacrónicas están superadas hace muchos años por inviables”

Ante esta opinión tuya que por supuesto no comparto, solamente tengo que decirte que el sistema Asambleario al que tachas de anacrónico por inviable, es el que funciona en el 100 por 100 de las comunidades de vecinos de aquí, de allí y del otro lado.

Es el único sistema amparado por una Ley y por diversas Normativas. No debes desaconsejar lo Legal para aconsejar algo Racional. Y sobre todo no puedes decir que es inviable lo que está funcionando en todas y cada una de las comunidades de vecinos existentes.

Lo que consideras racional está por ver y demostrar pero se me ocurren algunas preguntas que podrían ponerlo en cuestión:

Lo que tú propones es un Organo Consultivo y se pide que a través de “El Polvorín” tod@ vecin@ que esté interesado se apunte a ese Organo.

1.- ¿Qué plazo se da para poder inscribirse en este Organo Consultivo?

2.- ¿Cuánt@s vecin@s pueden apuntarse en este Organo Consultivo?

3.- ¿Puede un vecino apuntar a más miembros de este Organo Consultivo? Lo digo porque estos miembros del Organo Consultivo serán quienes estén informados de primera mano (antes que el resto de vecinos) y serán además quienes analizarán las cuestiones que se traten, me da la impresión que habrá una larga lista para participar en este Organo Consultivo.

4.- ¿Como se convocará a este Organo Consultivo y como se le hará llegar la documentación?

5.- ¿Creen los vecinos que no participen en este Organo Consultivo que los asuntos que se traten y que les afecten serán tratados y analizados de la misma forma que si afectan a los miembros del Organo Consultivo o sus allegados?

Voy a aconsejar a los vecinos que se apunten, porque pertenecer a este Consejo será un privilegio respecto de aquellos vecinos que no se apunten. Estarán más informados que el resto. Yo por mi parte, solicito la inclusión en este Organo Consultivo.

TENGO LA IMPRESIÓN QUE ESTAS Y OTRAS CONTINGENCIAS QUE SURGIRAN, SIN DUDA, NO LAS TIENES NI PREVISTAS.

Sin embargo, todas las contingencias habidas y por haber están contempladas en la Ley de la Propiedad Horizontal y por tanto en ese Régimen Asambleario Anacrónico que regula todas las comunidades de vecinos del mundo civilizado.

Antonio